Калейдоскоп

А вообще по моему опыту обучение чтению, математике может происходить полноценно, быстро, эффективно только либо индивидуально, либо в очень маленьких группах дошкольников, причем чем младше ребенок, тем меньше группа. Так дети до 3 лет вообще не нуждаются в коллективе для обучения, с ними лучше работать индивидуально. Дети от 3 до 5 хорошо могут обучаться в группах до 5 человек. А после 5 это может быть и 7 - 8 человек. Мне кажется, что даже 10 уже слишком много.

Еще остался режим. Но как быть с тем, что у всех разный режим. У всех разные биоритмы. Для взрослых мы это признаем, а для детей нет. режим дня может быть вполне выработан и дома. Но дома бывает так, что захотел есть на полчаса раньше и ешь и ничего страшного в этом нет. А не хочешь еще есть, хотя и пришло время, не насилуешь себя, можешь подождать, когда появится аппетит. Я это все про нас, взрослых. Но не для детей это все. У них все должно быть по часам. причем у всех. И все обязаны есть то, что дают. Не важно, что кто-то просто давится кашей, а кто-то не выносит лук в супе. Ладно, сегодня уже и для младенцев не рекомендуют такой жесткий режим, ведь в один прием ребенок высосал чуть больше молока, в другой меньше и значит может проголодаться быстрее. Но не для детей постарше. Поверьте, это все пережитки, вбитые в головы с тридцатых годов, когда была уничтожена педология, когда все были равны, когда даже мальчики и девочки были одинаковы. и нельзя было говорить о том, что дети могут различаться. Решили все просто - расстреляли, сослали. А в головах это равенство сидит до сих пор, уже и страны той нет, только не осознаваемые вещи живучи.

не знаю, убедить кого хочется или просто написать о наболевшем. Только мое мнение такое - садики в том виде, в каком существуют в большинстве своем есть лишь необходимое зло и не надо для себя их рядить в цветные одежки. Да и ребенку проще будет, если он видит, что мама его понимает, но выхода у нее другого нет.

Ох, согласна целиком и полностью. Только водить все равно приходится, потому что работать надо. Грустно.

дак я потому и пишу, что необходимо. Я раньше была категорически против садиков. Но сейчас уже не так против настроена. Я видела кучу детей, для которых садик при всех его недостатках был совершенно необходим. И это далеко не всегда не благополучные семьи. С ними-то как раз все ясно. Приходя в садик ребенок порой впервые ест суп, впервые видит котлету. Это бывало и грустно и смешно одновременно. Представляете ребенка 5 лет, который ни разу не ел котлеты. не умеет есть жидкую пищу.
Но вот семья совершенно с виду благополучная, даже в меру богатая по современным меркам, а ребенок почти 6 лет не умеет сам есть, не может сам раздеться, не говоря уже об одевании. Не знает самых элементарных вещах. и ведь не няня виновата, а мама, для мамы он спасение, у мамы страх, что если он будет самостоятельным, то она будет не нужна, ей нечего будет делать в семье.
Но и другие ситуации, когда например в семье гиперопека, это тоже ведь негативно сказывается на ребенке и ему будет намного комфортнее в дома
Знаете, когда я слышу или читаю, что ребенку в 2 года намного лучше чем в дома, что с радостью бежит, что не может дождаться, когда закончатся выходные, то у меня невольно закрадывается мысль, что семья эта крайне неблагополучна, и такому ребенку действительно лучше быть в садике.
Но какой выход? Я думаю, что ситуация со многими государственными садиками так порой плоха, что назрели перемены и они будут, жаль только, что нынешние дети подрастают.
Я видела много случаев, когда мамы создавали частные садики, объединялись. Но это тоже не для всех. Кто-то может работать с чужими детьми, а кто-то нет, да ведь и финансовая сторона сегодня не последнее место занимает порой просто выживать приходится.

Однажды обратилась женщина с тем, что ребенок никак не хотел идти в садик, я ее спросила, а как она сама ходила. Она ответила, что так же как и сын. А что вы ему говорите - спросила я. Она ответила, что расписывает достоинства садика, что так все так дивно, замечательно, что игрушки и детки и все в радужном свете. Но ведь это была не правда, для нее лично это была не правда. Она не верила в то, что говорит. ребенок же всегда больше верит не словам, а тому что чувствует и он верил тому, что садик - это самое ужасное место, но мама почему-то это скрывает и у ребенка возникает страх, почему мама так сильно хочет отвести его в такое страшное место, наверное, она его не любит и хочет от него избавиться или он в чем-то сильно провинился.
Мы с этой мамой разработали другую тактику, она рассказала ему про свое детство, свои чувства в садике и о том, что ее мама была вынуждена ее туда водить, потому что иначе нечего было бы кушать. и самое неожиданное для той мамы было то, что мальчик стал совершенно спокойно ходить в садик. Причем он комментировал - маме было плохо, ей не повезло, а у меня вроде воспитатели хорошие, у меня в садике много игрушек... Вот такая история

Именно этот ваш пост (про мальчика и маму) помог мне в своё время выбрать нужную линию в разговорах с Яной. Я тоже не любила садики. вообще.
Не любила идти гулять, когда выпинывают всех. Не любила тот же недомашний суп. Как сейчас помню, такое чувство одиночества, хотя кругом куча ребятишек. Только последний год перед школой с нами много рисовали-лепили-плюс я сама читала ребятишкам и отпустило..
так я к чему, дочь точно так же не хочет туда ходить. Поступаю именно как та мама, но добавляю , что ходить всё таки нужно, чтобы у меня была возможность работать
Дочь вздыхает, иногда поплакивает, но факт этот принимает целиком и полностью

лена, я вот точно так же чувствовала и так рада была , что у меня возможность на 4 часа в день водить Кристиана в садик была...он и сейчас бы устал целый день.

моя дочка с удовольствием ходит в сад. Правда не хватает воспитателя - организовать общение, дети все таки еще не очень умеют. Дочка сдружилась с девочкой, та очень умная, хорошая, но повздорили из-за игрушки, так они поругались, о чем и сообщили когда я пришла. Воспитателю просто не до того, Мне удалось все быстро разрулить. Но конечно и мне не видно, что там происходит, а по рассказам дочки, я понимаю, она стала привирать даже немного. Поэтому и не пойму как с ней говорить и все разъяснить.

я видела много детей, особенно девочек, которые с удовольствием ходили в садик, но после трех лет. До двух лет это всегда спорное утверждение. а после трех, ближе к четырем дети могут ходить с удовольствием и получать много пользы, особенно, если воспитатели знают свое дело, если ребенок по темпераменту общительный. Дети ведь тоже разные бывают и желание общаться у всех разное. Уровень чувствительности тоже у всех разный, для одного нормально, а для другого все дико орут.
До трех лет родителям трудно понять, нравится на самом деле или ребенок не хочет не оправдать ожидания мамы. Но ребенок обычно начинает много болеть, появляются различные проблемы, например тики, которые родители не связывают с садиком и нежеланием туда ходить.

ко мне вчера обратилась женщина, у нее ребенок часто болеет и они не знают что делать, так я думаю как раз дело в этом. Как помочь ребенку, если в сад ходить надо?

Ко мне столько раз обращались с подобной проблемой, порой в один день таких мам приходило 5-6 и все истории как под копирку. До садика болел обычно, пошли в садик нормально, все было хорошо, потом был праздник (куда-то ездили, был перерыв), потом пошли и начались истерики или заболел или появился тик, гримасничанье, энурез. Заболев однажды ребенок получил все, что у него было отнято, он увидел - вот способ вернуть маму, вернуть себя домой. Я заметила, что как правило эти дети со слов мамы хорошо пошли. Но дальнейшая история показывала, что это так хотелось маме, так она ожидала, может она вообще не видела проблем в том, что ребенок показывал иными способами.
а бывает и так, что с рождения сложилось - пока ребенок здоров, мама вроде и не замечает его, а стоит заболеть - она сразу сама забота и любовь. И что остается ребенку? Болеть, болеть.
Есть мамы, которые вообще видят ребенка только тогда, когда он болеет. Ей нужен больной ребенок, у нее любовь=жалость, а если он не более, то как она его может любить.
Но бывает что у ребенка просто ослабленный иммунитет и мама не провоцирует болезнь ребенка.
Сколько рассказано историй, да порой и сами воспитатели не скрывают, что они открывают окна при детях, когда они разгоряченные, чтобы заболели, чтобы меньше было детей в группе. не меняют мокрые колготки, сколько циститов так заработано.
Одним словом причин может быть множество, надо разбираться. Ведь поняв причины будет легче их устранить.

у нас работает одна воспитательница на полдня. Детей собирает гулять, они хоть и могут сами уже одеться, но некоторые вещи, то ботинки не на ту ногу оденут то что-то еще, а пока всем поможет пройдет время, а дети уже сырые( Хорошо есть выход зимой носить термобелье, оно и влагу впитывает и перегреваться не дает и греет.

можно ведь организовать, любой воспитатель знает, какие дети быстро сами одеваются, какие медленно, а кому нужна помощь. А вообще это всегда проблема.

начинает привирать, показатель развития воображения, и есть даже исследования, которые показывают, что если человек может врать, у него выше уровень развития, намного больше белого вещества в мозге.

понимаю вашу позицию
в своем детстве садик не очень любила, большую часть времени там играла одна

но вот мой сын как раз садик очень любил, просился туда и страшно переживал, когда болел и не мог туда пойти
мне кажется, для него это было что-то вроде детской стаи, которые раньше бывали во дворах в совместных играх с утра и до вечера и которых теперь нет.

может быть он уже был готов оторваться от мамы?

Мне жалко детей, которые ходят в садик.
Хотя я там работаю.
Опыт был такой же печальный, как у автора, только "срок заключения" - 1 неделя, больше мама не выдержала моих мучений, и я ей очень благодарна.
Нет, я не плакал, не показывала своего протеста ярко и демонстративно. Просто мама видела мои глаза...
В нашей группе при выходе из раздевалки, дверь была застекленная, и мама, уходя, видела мой впечатанный нос в это мутное стекло. А напротив - дверь в другую группу, в нее ходила моя любимая двоюродная сестра. Я помню и ее "моську", расплющенную по такому же стеклу. Днями напролет - две мордашки, одна напротив другой, впечатанные в мутное стекло...
А теперь о современном. Наш сад считается очень хорошим. Самые хорошие в нем - мутодист и заведующая. И воспитатели, действительно, большинство очень неплохи. НО...ВОТ одна дилемма: очень хорошие зав и мутодист, а вот дети почему-то находятся очень плохие , почти в каждой группе. Как так может быть??? И вообще возможно ли ЭТО? какая-то несовместимость понятий.
И вот еще, почему-то вот эти плохие дети, уходя из сада, становятся самыми посушными, хорошими, уными в классе. Абсурд. Это форма протеста у них против садика, что ли? Почва для размышлений.

Вот этими "плохими детьми" почему-то всегда являются личности, в самом деле, могу утверждать, что это Личности, у которых СВОЕ мнение, Свой Взгляд, детки, способные анализировать. Оценивать не только других, но и себя.
А вот это плохое поведение - это не причина, это следствие - именно эти дети стали "психотерапевтами" тех воспитателей, которые игнорируют их личности, они очень хорошо просчитывают этих воспитателей. Просчитывают, прогнозируют и программируют.
Да, не всегда это программирование на позитив, но на негатив срабатывает железно.
Вот еще один вопрос, дилемма:
Дети - самые лучшие и тонкие психологи, но почему, когда мы вырастаем из детства, как из кружевной рубашки, - мы перестаем ими быть, хотя это нам как раз очень нужно, и мы можем воспользоваться этим талантом? С позитивным исходом.

Менделеев отбирал в свой кружок троечников, когда его вызвали в ректорат, претензии предъявили, так он объяснил свой выбора так, что у троешников сохраняется самостоятельность мышления. Из того кружка много талантливых людей вышло. Так что все не ново.
мне кажется, что дети тонкие психологи, потому что у них доминирует правое полушарие, мышление у них интуитивное в больше степени, чем у взрослых. А потом мы научаемся рассуждать, доверять больше слову, чем своим чувствам и своей интуиции и так мы перестаем быть тонкими, чуткими. Меня этот вопрос занимал еще когда мой сын был малышом. Он мог сказать например, что папа поднимается по лестнице или еще только едет в автобусе. Но я не говорила ему, что он сочиняет или это не правда. Я замечала время, а потом узнавали у папы, что так и было.
Пока трудно сказать, насколько ему это помогло и на сколько у него развита интуиция, жизнь покажет.

Я знаю, что работники детских садов имеют оччень однобокую позицию, определенную позицию...скажем, что в саду - все хорошо, и это просто РАЙ и обязательный образовательный этап для детей. Исключительно полезный для всех.
я люблю оценивать вопрос с разных точек зрения, анализировать, соотносить...

с такой позицией я постоянно сталкиваюсь. Совершенно зомбированное, не критичное отношение. Без садика ребенок не вырастет, без садика не сможет учиться в школе. Хотя я знаю кучу детей, которые не посещали садик, отлично общаются, отлично и огромным удовольствием учатся в школе.
У меня складывается такое ощущение, что сказать что-то против садика это преступление.

Несмотря на то, что я работаю в саду, я на стороне детей, как бы это не звучало ...

случайно попала на вашу страницу !...и очень рада! очень актуально сейчас,мой сын начал
новый год в садике. Я сама ненавидела садик! думаю первые по-настоящему плохие воспоминания. Хочу сказать, что я уехала из России сразу после школы,много лет живу в
Израиле. Мой сын пошел в садик в год и 3 мес. Садик частный, на 10 детей -3 воспитателя
Ему не очень нравилось. Я решила попробовать другой-он был очень уютный, но реакция сына была прежней! Я часто думала,может быть это из-за меня!? Нельзя сказать,что я отводила сына в садик с удовольствием! очень похожая ситуация-иду и рассказываю,как
там хорошо, а сама не верю! Я уже несколько дней думаю о прочитанном, сказать моему
сыну, что тоже боялась и не хотела ходить в садик! Не нахожу правильных слов. Да и могу ли я сказать такое трехлетнему ребенку(3.5)? ! Мне мучительна мысль, про "ужасное место, куда мама все равно отводит...."-это мой страшный сон!

конечно скажите, можете рассказать про свой садик, даже можете "приукрасить" так, чтобы был резкий контраст с его садиком, чтобы он мог сказать - мой садик хороший, в моем такого никогда не было, бедная мамочка. Найдите слова, ваш ребенок чувствует ваше отношение к садику, ваш внутренний страх и он естественно переносит это на себя. Он ждет, что с ним в садике случится что-то плохое. Вы должны отделить свой страх перед садиком от него, чтобы он понял: мама боится своего садика в детстве, вы можете даже назвать свой садик иначе, чтобы у ребенка не связалось. Например вы можете сказать, что ходили в ДОУ (что за странное, может даже страшное слово ДОУ, это же не его веселый и уютный садик). Может быть вы скажете так: "Сыночек, я вдруг вспомнила, как я ходила в детстве в ДОУ, я же совсем про это забыла (так вы решите проблему, почему раньше не говорили про это), мне так жутко не нравилось..." и далее своими словами
Пожалуйста, поделитесь, если решите сказать

Елена Анатольевна, а как Вы относитесь к садикам,где смешанные группы? Лука ходит в сад,где работают по принципу открытой группы: т.е в их детсадовской группе около 40 детей (от 3 до 5 лет),после 5 дети переходят в подготовительную к школе группу. Дети с конкретным воспитателем (на каждого примерно 10 детей) только в утреннем кругу представляют собой некую закрытую группу. В течение дня все дети и все воспитатели перемешиваются, дети сами выбирают чем они хотят заниматься в конкретный момент. Помещение разделено на разные зоны: отдыха, движения, там где играют в тихие игры или там,где мастерят. за каждую зону есть ответственный воспитатель. Какие-то проекты есть постоянно и в определенные дни (например, музыкальные занятия или эксурсии по пятницам). Но в целом решает ребенок,что он будет делать. Хотя и воспитатели,конечно,отслеживают и направляют, разнообразят деятельность. Луке в садике нравится, ходит с удовольствием,особенно когда лучший друг приходит,а как его нет- уже не с такой охотой идет,хотя приходишь забирать - не хочет уходить-:) Я в детстве в сад ходила совсем немного, меня оставляли одну дома и я дико завидовала тем,кто ходит в сад. Может быть поэтому и не испытываю неприязни к садикам.

Вам в чем-то повезло в детстве. Хотя ведь садики тоже разные бывают. Я слышала от некоторых родителей такую сказку о садике, это их лучшее воспоминание в жизни. Очень многое зависит от людей, от воспитателей.
Вы описываете интересный вариант садика, по сути это альтернатива для наших садиков. Примерно такое пытались у нас вводить после 2000 года, я в одном была, там зоны остались. Но у нас столкнулись знаете с чем? Надо много воспитателей, им надо платить, на это не пошли, осталось как было, два воспитателя на группу, а зоны, разве один может быть во всех местах? А кто виноват получился в том, что система не заработала? Вы уже угадали, конечно же воспитатель!!!! Уволить! Ну не уволили, а от системы остались полуразрушенные зоны. Жалко было. Так же и писали и говорили о том, что дети по зонам пройдут и ничего не делают, не интересно им без специально организованного занятия, начинают просто бегать, машинки катать, драться.
Про это не интересно для меня всегда была загадка, как же это детям не интересно в песке возиться, с водой, с кучей интересных вещей. А разгадка проста - не трогай, без воспитателя нельзя. У нас же правила, у нас же в головах вбито что можно, что нельзя. А если нельзя в зонах, то что можно? Так все и прошло в большинстве местах, я имею государственных.
А в частных наверное используется.
Вы главное ориентируйтесь на сына, ему нравится, для него польза, значит хорошо!

вот было бы замечательно)))

Отношение мое в целом к тем садикам, которые у нас есть не может быть положительным. В последнем тренинге Шлахтера по этому поводу здорово написано. Вы думаете, что воспитатель это успешная, красивая, умная женщина? Она подъезжает к садику на мерседесе? У нее все отлично в личной жизни? Она пришла сюда по призванию? Она получает достойную зарплату, а в отпуск летает в разных страны? Она развивается, читает разные книги, посещает тренинги? Можно продолжить.
Ответ как правило будет на все нет.
Кто идет в садик, по какой причине, как быстро происходит эмоциональное выгорание. Даже одного последнего хватит для того, чтобы понять, что для развития детей это самое ужасное место. Эмоциональное выгорание наступает очень быстро, часто через 3 года после начала работы. Как только воспитатель стала думать, что ей за работу платят слишком мало, все, у нее уже оно случилось. А это и цинизм и очень много неприятных вещей. Это уже по сути эмоциональная запредельная усталость. Да добавить часто отсутствие нанечки, необходимость работать в две смены. Одну-то еле выдерживаешь. Но тут ты просто перестаешь слышать детей, мозг сам отключается. Я видела много разных воспитателей и слышала, как они утверждали, что я не права, что они все видят, что у них нечто такое вырабатывается и очень много в этом духе. А потом я видела их на группе. Человек очень склонен придумывать про себя все, что угодно, лишь бы не знать о себе правды.
Есть еще моменты. В садиках очень много инфекции, косметический ремонт не спасает. По этому поводу уже давно мне попадалось исследование, сейчас не вспомню, где это было.
Здание садика. Здесь тоже кроется одна ловушка. Суть человека, его прошлое. Мы все вышли из нашего прошлого. Мы скрывались в пещерах, строили землянки, нам надо было укрыться так, чтобы спина была защищена, чтобы видеть выход, чтобы помещение было не слишком большим. Наши большие светлые, часто очень неуютные садики противоречат природе человека. Особенно ребенка. Все мамы замечали, что дети любят забиться в маленькие помещеньица, домики, шкафы, под стол, за диван... А если сделать домик, то это будет любимым местом. В одной группе у нас стоит домик пластмассовый. Это место самое любимое детьми, они буквально бьются за него. Это надо учитывать, особенно в момент адаптации. Помещение должно быть мобильным, в нем должны быть разные зоны, может быть даже, чтобы дети могли сооружать себе укрытия, домики, шалашики. Ребенок в большом помещении теряется, чувствует себя беззащитным, маленьким, слабым, уязвимым.

Если же ребенок вообще не ходит в садик, а таких детей у нас очень много, это и болезни, и есть даже категория детей - не садиковые и просто нет места в садике, то надо конечно сегодня подумать, а что ребенку необходимо. Мы не будем говорить о том, что было раньше. Раньше и в школу шли не зная ни одной буквы и не умея даже считать. Сейчас многое изменилось и требование к человеку тоже. Я все больше вижу расслоение: есть дети очень умные, они легко учатся, им нравится получат новые знания, но есть и другие, для которых даже компьютер как китайская грамота и таких очень много.
Мы выберем для себя первый вариант, ведь это же так естественно, когда родители хотят, чтобы им детям было легче учиться, чтобы они были умные. Что же тогда надо делать. Ребенок в садик не ходит, значит надо заниматься. Есть два пути: ходить в центры и самим заниматься, играть. Ходить в центры с 8 месяцев или года - это не имеет отношение к развитию, это скорее зарабатывание денег на беспокойстве и озабоченности родителей. Если же центр такого раннего развития направлен больше на обучение мамы, то польза будет. Но безусловно, необходимо, чтобы занятия учитывали возрастные особенности детей. Пару лет назад слышу такой разговор двух мамочек, идущих из детского центра и обсуждающих, как замечательно учат математике, детки уже научились писать две цифры, я обратила внимание на детей, им было по 2 года. Вот типичный пример того, что не надо делать. Значит если подбираем центр, то думаем о том, кто там учит и чему и кого (маму или ребенка).
Если же сами, то и это выход, причем он может принести большие результаты с минимальными денежными и временными затратами (дорога, время в самом центре, сборы). Что делать, на эту тему тоже столько написано. Я вот решила все это по возможности обобщить, но это очень большая работа, ее за пару месяцев не сделаешь.

Как я уже и писала, по большому счету отдавать в садик я не хотела бы, и, выходит, лет до 3.5 можно просто дома заниматься с ребенком, а в 3.5 - 4 года нужно будет озаботиться всерьез неким центром временного пребывания ребенка, о котором Вы писали, где часа по 4 в день ребенок может пребывать, играть, общаться - так ведь?

Елена Анатольевна, а когда Вы примерно планируете занятся таким обобщением - того, что нужно делать дома? Это будет в разделе "У нас уже есть ребенок" (который Вы начали в том числе в помощь своей племяннице)?